|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#917229
|
kunchonero escribió: Lo que esta claro es que el tema este, es una campaña en toda regla para unos y para otros, si es aceptada y relamente es tan buena como pinta, esta claro que la actual directiva habría hecho algo muy bueno y beneficioso para su imagen en el mundo futbolistico y atletico, pero esto sería un traspies enorme para la oposición que quedaría casi oprimida, por eso hay tanta "propaganda de planos", que como bien se ha dicho antes no son los definitivos... Pero claro la oposición se ve obligada a moverse para no quedarse eclipsada e intenta crear crispación innecesaria sobre este tema, de hecho hay algunos que se dirigen a otros foros con la misma propaganda: http://foros.as.com/index.php?showtopic=63854, os suena?, seguro que si... Pero lo cierto es que los inconvenientes que se exponen no valen como tales: por ejemplo, el calor del publico se sentirá incluso más ya que será un estadio CERRADO, el sonido y el ambiente estaran presentes en cada esquina del estadio, nos dan mejores accesos al estadio, y algunos se quejan de lo de la M-40, pero de verdad creis que el alcalde es capaz de hechar por tierra todas las campañas de tráfico de esa manera?, estoy seguro de que lo dejaran bien, igual que han hecho con el soterramiento de la M-30, muchas quejas al principio si(y normales), pero lo han dejado fenomenal sobre todo la parte de la casa campo.. Yo solo os digo una cosa hay dos frentes la oposición y la directiva, vosotros vereis en quien confiais, pero en este caso yo miraría con quien esta tratando cada uno, yo personalmente confío en lo que ha dicho el alcalde, pero ojo es mi opinion y respeto la de los demás. Tú verás de quién te fías, yo no me fío de unos estafadores, de unos delincuentes. Sentencia del Caso Atlético
¿O eso tampoco vale?
|
|
|
27-12-2007 23:50:31
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#917360
|
|
"Vamos a ver EXACTO NO, lo que se va a hacer con los terrenos de la peineta es lo mismo que esta haciendo el ayuntamiento con los terrenos para viviendas de protección oficial y de altura, cediendoselo a empresas, cooperativas o constructoras... El ayuntamiento cede el terreno al Club Atletico de Madrid, igual que hace con los de las viviendas en cuestión, se los da con un limite de beneficio ya que el ayuntamiento se llevaría un tanto por ciento de una supuesta venta de ese terreno, pero la mayor parte se la lleva la empresa a la que se cede el terreno, osea el Atletico de Madrid, por lo tanto, ese tanto por ciento que se llevaría el Atletico de Madrid sería mayor que lo que va a percibir por la venta completa del calderon, y si a ello le sumas una futura venta de un estadio mucho más valorado que el actual, el patrimonio es muchiiisimo mayor.. Espero que lo entendais porque las cosas son de esta manera y no como algunos la estais exponiendo. " Vamos a ver, Primero, no se puede ceder terrenos de uso publico a una empresa privada para uso privado, eso no lo digo yo, lo dice la ley y por eso los terrenos de la federacion española de futbol han sido declarados ilegales y se ha obligado a la federacion española de futbol a abandonar esos terrenos que fueron cedidos por el ayuntamiento de las rozas. No es ninguna tonteria lo que puede ocurrir. Segundo, en el caso que expones y que no se puede producir por lo que dije anteriormente, los terrenos que ocupan la Peineta no son iguales que los que ocupa el calderon, estos en suelo urbano, los de la Peineta en suelo urbanizable de uso deportivo, y como dije antes de caracter publico, por lo que la recalificacion de los terrenos no es ni mucho menos la misma puesto que el caracter lucrativo de los terrenos es totalmente diferente en ambos casos, es decir, los terrenos que no pueden ser de proppiedad privada, no se podrian recalificar nunca como se han recalificado los del Calderon. Respecto lo que afirma JoseL, varias cosas. El proyecto que se presento en 2004 para las olimpiadas de 2012 es el mismo que el que se presento en la firma del protocolo de intenciones este verano, mira si es el mismo que ese proyecto, estadio incluido se viene ya construyendo desde hace muchos meses, solo hay que pasarse por el entorno de la Peineta para verlo. Este proyecto pues ya esta firmado, incluido el proyetco de obra, esta publicado en munimadrid de donde son los planos, y son como dices el proyecto de los arquitectos que hicieron la actual Peineta, y que desde su inicio para la ampliacion ya se tenia en cuenta la necesidad de ser utilizado despues como estadio de futbol. ¿Que informacion se sabia entonces cuando se firmo ese proyecto que repito es el que se esta construyendo desde hace tiempo? pues si uno busca informacion, puede ver que ya cuando estava firmado ese proyecto ya se habia iniciado los tramites por parte de los dirigentes para vender el Calderon (creacion de la division inmobiliaria para la venta en 2004) o como en 2001 los arquitectos son informados por el ayuntamiento de la necesidad de que el estadio en un futuro sea utlizado de manera continua como estadio de futbol. Lo que se comento de Mark Fenwick, es una intencion del club de hace 2 meses de que este arquitecto fuese a cambiar el proyecto inicial. Esta por ver lo que eso significa, y cual va a ser el resultado, primero si es posible eso qeu un arquitecto ajeno a la obra vaya a poder cambiar un proyecto ya firmado y realizado desde hace 7 años por los arquitectos que hicieron la actual Peineta, segundo que si eso se hiciese, se pudiesen hacer esos cambios sobre un proyecto de estadio de atletismo y pensado yu diseñado para que funcione como tal, teniendo en cuenta ademas las intenciones de que el estadio funcione como estadio olimpico en 2016, 2020 o 2024. Como digo esta por ver, pero a mi al menos se me antoja complicado. Esperaremos a ver, pero hasta ahora lo que hay es lo que hay, el proyecto firmado y que ya se esta realizando, que data del año 2004 y que es el que se presento por cierto en el protocolo de intenciones, y que son los planos que aparecen en este post entre otros que estaria bien que todos los echasemos un vistazo porque muchas de las cosas que dijeron no son como argumentaron. Un saludo.
|
|
|
28-12-2007 00:25:53
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#924048
|
Mira corbu yo no digo nada concreto si relees lo que he dicho. Simplemente que no sabemos lo que va a resultar al final. Por lo demás alguna cuestión concreta. Cuando se firmó el protocolo de intenciones lo que se presentó públicamente fue una infografía no un proyecto. El proyecto, de remodelación del estadio de Madrid, popularmente conocido por la Peineta, como bien dices se hizo en 2004 con vistas a la presentación de la candidatura de Madrid a las Olimpiadas del 2012. Y se quedó en suspenso al no haber sido elegida Madrid. De hecho actualmente en Munimadrid aparece esa instalación como cerrada definitivamente: El protocolo de intenciones no dice ni mu de ningún proyecto concreto y específico de remodelación de la Peineta. El proyecto a que te refieres que se hizo para las Olimpiadas de 2012 y que efectivamente existe, no aparece en el protocolo de intenciones por ningún lado. Entre otras cosas porque el propio nombre indica que se trata de "intenciones", no de un convenio, que por otra parte parece próximo a firmarse. Que se haya empezado a ejecutar el proyecto de los arquitectos sevillanos en La Peineta "desde hace meses", es la primera noticia que tengo. Desde luego nadie se ha hecho eco de ese inicio de las obras. En todo caso serán obras de conservación, pero casi pondría la mano en el fuego que en la Peineta no se ha empezado a remodelar nada de acuerdo con proyecto alguno. Ya he dicho que en la página de Munimadrid la Peineta aparece como un Estadio cerrado definitivamente. El proyecto también dudo que esté firmado como parte del acuerdo entre Ayuntamiento, Atlético de Madrid y Mahou. En todo caso estaría firmado con vistas a las Olimpiadas del 2012. Pero eso quedó ya atrás. Concretamente Sigo diciendo lo mismo. Ni hay nada hecho definitivamente sobre la remodelación de la Peineta, lo que implica que el antiguo proyecto de los arquitectos Antonio Cruz y Antonio Ortiz puede ser perfectamente retocado en función de las sugerencias que parece ser ha hecho el Atlético de Madrid tras consultar con Mark Fenwick. Y una última cuestión, aunque no la menos importante. Incluso el propio proyecto que se hizo para el Madrid 2012, dice textualmente "la solución prevista presenta una potente flexibilidad en relación a la adjudicación o no de la organización de las Olimpiadas del año 2012 a la ciudad de Madrid, de manera que, en el caso de que no fuera elegida, el recinto deportivo se construirá con una disposición apropiada para poder constituir un moderno estadio de fútbol, perfectamente adaptado para poder ser utilizado como sede de un equipo de Primera División. De esta manera, el proyecto determinará una solución arquitectónica, funcional y estructural de la máxima calidad, capaz de asumir totalmente la línea de actuación más oportuna en relación a las decisiones de Comité Olímpico Internacional en un caso; o la correcta implantación y gestión del gran complejo deportivo para el fútbol que se constituirá en el otro". Es decir se habla de hacer o un estadio olímpico o un estadio de fútbol. Eso está claro en todo el proyecto. Pero resulta que en el Protocolo de Intenciones lo que se dice es construir un estadio de fútbol que con posterioridad si se concediesen las olimpiadas a Madrid, se convertiría provisionalmente en estadio olímpico con pistas de atletismo, para, una vez celebradas estas, reconvertirlo de nuevo en el mismo estadio de fútbol que existía antes. Eso es algo, que, caso de utilizarse el proyecto de los sevillanos, debería modificarse en éste, ya que no lo prevé. En definitiva nada está cerrado ahora mismo. Un saludo
|
|
|
30-12-2007 01:28:17
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#925009
|
JoseL escribió: Mira corbu yo no digo nada concreto si relees lo que he dicho. Simplemente que no sabemos lo que va a resultar al final. En definitiva nada está cerrado ahora mismo. Un saludo Entonces que sugieres, ¿que nos crucemos de brazos y vayamos poniendo el culo en pompa? El pelucas es especialista en hechos consumados, marea la perdiz de un lado a otro hasta que se sale con la suya y ya es tarde para echarse atrás. Cuando esté todo cerrado como tu dices... ¿qué hacemos? ¿No ivan a mandarnos DVD´s y nos ivan a consultar a los aficionados? Recuerdo cuando nos apaciguaban diciendo que jamás iriamos a la peineta, ¿qué ha cambiado? Nada, la decisión estaba tomada hace mucho tiempo.
|
|
|
30-12-2007 14:47:33
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#925399
|
Autentico1982 escribió: JoseL escribió: Mira corbu yo no digo nada concreto si relees lo que he dicho. Simplemente que no sabemos lo que va a resultar al final. En definitiva nada está cerrado ahora mismo. Un saludo Entonces que sugieres, ¿que nos crucemos de brazos y vayamos poniendo el culo en pompa? El pelucas es especialista en hechos consumados, marea la perdiz de un lado a otro hasta que se sale con la suya y ya es tarde para echarse atrás. Cuando esté todo cerrado como tu dices... ¿qué hacemos? ¿No ivan a mandarnos DVD´s y nos ivan a consultar a los aficionados? Recuerdo cuando nos apaciguaban diciendo que jamás iriamos a la peineta, ¿qué ha cambiado? Nada, la decisión estaba tomada hace mucho tiempo. Mira cada uno que haga lo que le parezca bien que yo no sugiero nada, ya que las opiniones no son unánimes sobre este tema en el foro. Yo personalmente creo que la operación va a ser beneficiosa para todos: para la Mahou, para los máximos accionistas, para el Atlético de Madrid, para la afición y para los vecinos de Madrid. Así que yo personalmente y creo que mucha mas gente, lo que vamos a hacer es estar atentos a ver como se plasma el protocolo de intenciones en un convenio. Especialmente en lo que se corresponde el definitivo proyecto del nuevo estadio, que es la parte menos definida. Un saludo
|
|
|
30-12-2007 17:10:01
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#925749
|
Vamos a ver JoseL, no se si eres de Madrid pero si lo eres te sugiero que te pases por la actual Peineta.
Te repito el proyecto olimpico del que se encargaron los arquitectos Cruz y Ortiz, que incluye la remodelacion del estadio y que se presento en 2004 esta tan firmado como que lleva mas 15 meses construyendose.
El edificio de las piscinas olimpicas contiguo a la Peineta se tiene previsto que se termine en el 2008, las obras del Velodromo comenzaran en breve, hace unos 5 meses que comenzaron las obras de los jardines situados a la entrada del estadio proyectados por los arquitectos cruz y ortiz y las infraestructuras de carreteras y el movimiento de tierras en la zona de los parkines ya se esta realizando.
Comprenderas que para que se este realizando todo esto tiene que haber un proyecto final de obra firmado y una adjudicacion a las distintas constructoras. El proyecto se desarrollara en distintas fases y esta prevista que la ampliacion del estadio se realice en la segunda.
En lo que te refieres de que el proyecto de Cruz y Ortiz no prevee la reconversion del estadio para uso futbolisto a uso olimpico no es asi, te ruego que mires el proyecto donde estan explicadas las distintas fases y los tipos de configuracion del estadio segun su uso. Luego podremos discutir si la remodelacion de un estadio de atletismo pensado para ese uso es lo mas adecuado para utilizarse como estadio de futbol con las desventajas que eso conlleva.
Coincido contigo en que habra que esperar, y ver esa reciente intencion de retocar el estadio (sobre el proyecto ya realizado y firmado), a mi, conociendo un poco como funcionan los proyectos arquitectonicos y en particular este proyecto en concreto se me antoja dificil tanto las intenciones como las posibilidades de desarrollarlas, pero como dije habra que esperar, ahora bien lo que hay es lo que hay. Un saludo.
|
|
|
30-12-2007 19:49:48
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|
|
|
Re: Planos de la Peineta.
|
#927681
|
corbu escribió: Vamos a ver JoseL, no se si eres de Madrid pero si lo eres te sugiero que te pases por la actual Peineta.
Te repito el proyecto olimpico del que se encargaron los arquitectos Cruz y Ortiz, que incluye la remodelacion del estadio y que se presento en 2004 esta tan firmado como que lleva mas 15 meses construyendose.
El edificio de las piscinas olimpicas contiguo a la Peineta se tiene previsto que se termine en el 2008, las obras del Velodromo comenzaran en breve, hace unos 5 meses que comenzaron las obras de los jardines situados a la entrada del estadio proyectados por los arquitectos cruz y ortiz y las infraestructuras de carreteras y el movimiento de tierras en la zona de los parkines ya se esta realizando.
Comprenderas que para que se este realizando todo esto tiene que haber un proyecto final de obra firmado y una adjudicacion a las distintas constructoras. El proyecto se desarrollara en distintas fases y esta prevista que la ampliacion del estadio se realice en la segunda.
En lo que te refieres de que el proyecto de Cruz y Ortiz no prevee la reconversion del estadio para uso futbolisto a uso olimpico no es asi, te ruego que mires el proyecto donde estan explicadas las distintas fases y los tipos de configuracion del estadio segun su uso. Luego podremos discutir si la remodelacion de un estadio de atletismo pensado para ese uso es lo mas adecuado para utilizarse como estadio de futbol con las desventajas que eso conlleva.
Coincido contigo en que habra que esperar, y ver esa reciente intencion de retocar el estadio (sobre el proyecto ya realizado y firmado), a mi, conociendo un poco como funcionan los proyectos arquitectonicos y en particular este proyecto en concreto se me antoja dificil tanto las intenciones como las posibilidades de desarrollarlas, pero como dije habra que esperar, ahora bien lo que hay es lo que hay. Sí soy nacido en Madrid pero actualmente vivo en Murcia. Voy bastante por allí pero no creo que con las prisas para ver a la familia y darme un garbeo por mi barrio de los Austrias, (vivía muy cerca), me de tiempo y ganas de pasar por el barrio de Rosas. Ahora entiendo lo que decías. Claro que se están ejecutando parte de las instalaciones del anillo olímpico y fundamentalmente, lo mas avanzado en la actualidad el llamado centro acuático donde se celebrarían las pruebas de natación, saltos, waterpolo y natación sincronizada. Por cierto que está diseñado por el arquitecto Juan José Medina que fue el ganador del concurso internacional convocado para tal fin. Vamos que no todo en el anillo olímpico fue encargado al despacho sevillano de los arquitectos A. Cruz y A. Ortiz, autores fundamentalmente del proyecto de ampliación del Estadio, aunque no sea su única aportación. Además el centro acuático fue una de las obras que se decidió se construyera tanto si Madrid salía elegida como si no. De ahí que esté a punto de finalizarse. Vamos que el proyecto inicial del Madrid 2012 y que ahora pasa a ser Madrid 2016 está aprobado y en ejecución. Pero no todo se ha iniciado en el anillo olímpico. Por ejemplo el pabellón olímpico donde tendran lugar las pruebas de gimnasia no ha comenzado a construirse. No sé ahora mismo como está el tema del velódromo. Hace un par de años se adjudicó a Obras y Servicios Públicos por 259.000 €, el desmontaje y traslado del velódromo de Carabanchel, trabajos que iba a dirigir el mismo arquitecto que lo construyó, Manuel Canalda. Creo que las piezas del velódromo desmontado, están guardadas en el interior del Estadio de La Peineta. No sé cuando se montará en el lugar destinado para ello en el anillo olímpico. Pero lo que es el Estadio de La Peineta ni se ha tocado. Con lo que resulta que los dos tenemos razón. Por lo demás resulta lógico que el estadio se encuentre en stand by porque puede verse afectado por el traslado al mismo del Atlético de Madrid. El proyecto de ampliación del estadio de Cruz y Ortiz casi me lo he aprendido de memoria. Ya te dije en mi comentario anterior que ellos no contemplan la conversión del estadio de fútbol en estadio olímpico y la posterior reconversión en estadio de fútbol. Claro que en su proyecto están reflejados las dos posibilidades, bien como estadio olímpico, bien como estadio de fútbol. Pero lo que allí aparece son dos alternativas completamente diferentes. Fíjate tu y verás como no se plantea la conversión/reconversión de una opción a otra, sino una dicotomía: o estadio olímpico o estadio de fútbol. Lo de la conversión/reconversión surgió en el debate del Protocolo de Intenciones cuando el proyecto de ampliación de la Peineta llevaba varios años terminado. Me imagino que algo tendría que ver Mark Fenwick con esa propuesta. El caso es que como me parece que los dos estamos de acuerdo en ello, hay que esperar para ver qué pasa con el tema de La Peineta. Que todavía no se haya tocado nada del estadio es sintomático de que aún ni se sabe en qué va a quedar el proyecto de Cruz y Ortiz. Un saludo
|
|
|
31-12-2007 02:11:27
|
|
|
|
Gracias por colaborar con nosotros. En breve comprobaremos el post que has denunciado y actuaremos consecuentemente.
|