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Planos de la Peineta.

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Planos de la Peineta.

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itorito

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Re: Planos de la Peineta.

#914372

Pues JoseL hay dos cosas claras:

1 Si se celebran juegos olímpicos el estadio deberá readaptarse a tal competición, luego no será un estadio de futbol sino una adaptación de futbol a olimpico o de olimpico a futbol, más bien esta segunda.

 

2 Está pactado que hay un límite de dinero que el Atleti se iba a gastar en la remodelación, no recuerdo la cifra exacta pero muy inferior a lo que cuesta construir un estadio nuevo.  Luego con esa cantidad lo único que se puede hacer es una adaptación del actual estadio, que se mire por donde se mire es un estadio de atletismo.

3. si hubiera pasta para una vez pasado el plazo de esperar a competiciones olímpicas estariamos en un estadio en construccion para adaptarlo al futbol. 

PD: demasiado lejos las gradas 

   27-12-2007 10:51:32

 

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kunchonero

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Registrado: 21-08-2007

Re: Planos de la Peineta.

#914509

JAVIDELUGO escribió:

Autentico1982 escribió:

Si veis el video promocional sobre el nuevo estadio apreciaréis como no se tira ninguna grada. Se limitan a colocar unas hileras mas de asientos para acercar el perímetro al rectángulo de juego. Pero los fondos continuan teniendo forma ovalada, con lo que unido a la poca inclinación sobre el terreno de juego darán lugar a una muy mala visibilidad. La porteria del fondo contrario quedará a muchos muchsimos mas metros que en el calderon.

Los terrenos de la Peineta no se pueden recalificar por Ley, asi que SI perderemos patrimonio. El terreno no será nuestro, lo pillas? Si tu tienes el terreno podrás negociar su futura recalificación y venta con el ayuntamiento de turno; pero si no tienes ni el terreno ¿con que vas a negociar?

 

EXACTO. Parece que hay gente que no quiere o no puede llegar a entenderlo.

 

Viendo el lado positivo a esta catástrofe, es que que por lo menos los Gil saben que ya no habrá más recalificaciones con el patrimonio del Atlético, porque sencillament no existirá. Con lo cuál el Atléti les será inservible.

 

Saludos

 

 

Vamos a ver EXACTO NO, lo que se va a hacer con los terrenos de la peineta es lo mismo que esta haciendo el ayuntamiento con los terrenos para viviendas de protección oficial y de altura, cediendoselo a empresas, cooperativas o constructoras... El ayuntamiento cede el terreno al Club Atletico de Madrid, igual que hace con los de las viviendas en cuestión, se los da con un limite de beneficio ya que el ayuntamiento se llevaría un tanto por ciento de una supuesta venta de ese terreno, pero la mayor parte se la lleva la empresa a la que se cede el terreno, osea el Atletico de Madrid, por lo tanto, ese tanto por ciento que se llevaría el Atletico de Madrid sería mayor que lo que va a percibir por la venta completa del calderon, y si a ello le sumas una futura venta de un estadio mucho más valorado que el actual, el patrimonio es muchiiisimo mayor.. Espero que lo entendais porque las cosas son de esta manera y no como algunos la estais exponiendo.

   27-12-2007 11:42:55

 

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kunchonero

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Registrado: 21-08-2007

Re: Planos de la Peineta.

#914516

JoseL escribió:

Hombre me parece que los planos que se han puesto no son los planos del futuro estadio. No sé de donde ha salido eso. Expliquemos un poco la historia.

Por el Ayuntamiento se encargó al despacho de arquitectos sevillanos Antonio Ortiz y Antonio Cruz un proyecto de ampliación de lo que se ha llamado "La Peineta". Son los mismos arquitectos que diseñaron lo que hay actualmente. Y que también hicieron el Olimpico de Sevilla. El encargo estaba realizado con motivo del interés en organizar las Olimpiadas del 2012, dentro del proyecto Madrid 2012. Entonces el proyecto era para un estadio olímpico no para un campo de fútbol.

elpais.com/articulo/madrid/remodelacion/Peineta/triplicara/aforo/estadio/elpmad/

20020721elpmad_11/Tes

Este enlace debe ir con www. delante y todo junto. Como es muy largo no se corta aquí y descabala el comentario. Por eso lo pongo así.

Una vez que Madrid no consiguió la celebración de las Olimpiadas del 2012, es cuando se acelera y concreta mas el tema del Atlético de Madrid con vistas a las del 2016. Tras múltiples contactos Ayuntamiento-SAD, con la aparición de la Mahou, se llega al Protocolo de intenciones. La SAD Club Atlético de Madrid no está conforme con el proyecto del equipo de arquitectos sevillanos y replantea la manera de hacer la remodelación de La Peineta sobre la idea de hacer un estadio de fútbol reconvertible provisionalmente en Estadio de atletismo y no al revés. Se encarga al arquitecto Mark Fenwick, el diseñador del Allianz Arena y el encargado del proyecto del nuevo estadio del Valencia.

http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-atletico-personaliza-nuevo-estadio/daiftb/20071011dasdaiftb_45/Tes

La idea como, se dice en el enlace, es variar completamente el proyecto inicial sobre la base de tres novedades:

"Tres son las novedades del diseño que el Atlético presentará al Ayuntamiento. En primer lugar la geometría del nuevo estadio deberá acomodarse a las necesidades del club. El proyecto de los Juegos Olímpicos cuenta con una gran pista de atletismo y el campo de juego está muy lejos de la grada. El proyecto de Mark Fenwick sitúa a los seguidores muy cerca de los jugadores. En el Atlético quieren que los futbolistas sientan el calor de la grada.

Otro de los objetivos es incrementar las dotaciones para su nuevo estadio. Es decir, que tenga más zonas de restauración, más tiendas, una zona que albergue el museo, gimnasio y tiendas pequeñas alrededor del estadio. Además, el actual estadio apenas tiene zonas VIPS, algo que los dirigentes del Atlético consideran primordiales. Dotar al nuevo estadio rojiblanco de muchas zonas VIPS es otro de los objetivos del equipo que diseña el futuro estadio.

La tercera preocupación es personalizar el estadio. La actual Peineta es muy impersonal y en el Atlético están trabajando para que el nuevo campo lleve símbolos y colores rojiblancos. Dotarle de una simbología que sea reconocida por su masa social. En breve Ayuntamiento y Atlético se reunirán para definir el nuevo diseño del estadio rojiblanco, un campo que conllevará más patrimonio, mejores servicios, mejor imagen y mayores ingresos para el Atlético".

Nadie sabemos en qué va a quedar toda esta cuestión. Así que nadie puede decir ni que hay planos ya decididos, ni cómo se configurará el estadio finalmente, ni qué solución arquitectónica se le va a dar a la transformación del estadio de fútbol en estadio de atletismo para su posterior reconversión al estadio inicial. No hago mas que repetir que hasta que no haya un proyecto ya decidido por todas las partes implicadas no se puede asegurar nada ni en un sentido ni en otro. Y algunos empeñados en dar por hecho que no vale lo que no se conoce. Sigo pensando que hay que esperar para tomar una posición sobre si el estadio es adecuado o no para la práctica del fútbol sin necesidad de prismáticos y sobre si merece la pena o no.

Algo que dice Mark Fenwick sobre el estadio del Valencia me ha llamado la atención:

"Fenwick nunca se había pronunciado sobre los temores y las críticas vecinales por la llegada del estadio al barrio. «Les entiendo perfectamente, pero, a la larga, seguro que salen beneficiados. Hay que pensar que el estadio se va a convertir en uno de los grandes atractivos turísticos de la ciudad. Ahora mismo, el Santiago Bernabeu es el tercer destino más visitado por los turistas en la ciudad de Madrid. El barrio que rodea al museo Guggenheim de Bilbao se ha revalorizado extraordinariamente... todo eso, sin hablar de los beneficios para la hostelería de la zona. Al final, pongo la mano en el fuego de que el estadio va a ser bienvenido»".

No hay que desechar nada sin conocerlo. Ni tampoco lo contrario, considerarlo a priori una maravilla. Luego a lo mejor lo que se presenta no vale. Entonces será el momento de rechazarlo. Pero si el estadio plasma lo que todos tenemos en la cabeza que puede ser un estadio puntero, ¿por qué vamos a rechazarlo?

 

 

+1, si señor. 

   27-12-2007 11:45:17

 

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lorenuki86

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1952 posts

Registrado: 22-08-2007

Re: Planos de la Peineta.

#914523

Es difícil que yo diga esto, pero: Buen Trabajo, el de poner los planos aquí.
Respecto de lo que quieren dar a entender los mismos... Atléticos, nos vamos a la mierda.

   27-12-2007 11:48:40

 

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kunchonero

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Re: Planos de la Peineta.

#914553

Lo que esta claro es que el tema este, es una campaña en toda regla para unos y para otros, si es aceptada y relamente es tan buena como pinta, esta claro que la actual directiva habría hecho algo muy bueno y beneficioso para su imagen en el mundo futbolistico y atletico, pero esto sería un traspies enorme para la oposición que quedaría casi oprimida, por eso hay tanta "propaganda de planos", que como bien se ha dicho antes no son los definitivos... Pero claro la oposición se ve obligada a moverse para no quedarse eclipsada e intenta crear crispación innecesaria sobre este tema, de hecho hay algunos que se dirigen a otros foros con la misma propaganda: http://foros.as.com/index.php?showtopic=63854, os suena?, seguro que si... Pero lo cierto es que los inconvenientes que se exponen no valen como tales: por ejemplo, el calor del publico se sentirá incluso más ya que será un estadio CERRADO, el sonido y el ambiente estaran presentes en cada esquina del estadio, nos dan mejores accesos al estadio, y algunos se quejan de lo de la M-40, pero de verdad creis que el alcalde es capaz de hechar por tierra todas las campañas de tráfico de esa manera?, estoy seguro de que lo dejaran bien, igual que han hecho con el soterramiento de la M-30, muchas quejas al principio si(y normales), pero lo han dejado fenomenal sobre todo la parte de la casa campo.. Yo solo os digo una cosa hay dos frentes la oposición y la directiva, vosotros vereis en quien confiais, pero en este caso yo miraría con quien esta tratando cada uno, yo personalmente confío en lo que ha dicho el alcalde, pero ojo es mi opinion y respeto la de los demás.

   27-12-2007 12:05:53

 

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Garate9

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4619 posts

Registrado: 25-07-2006

Re: Planos de la Peineta.

#914588

Dejando al margen el resto de cuestiones que se podrían debatir al respecto, quiero centrarme sobre el tema del barrio, ya que ha sido objeto de atques y descalificaciones que me parecen totalmente fuera de lugar.

En primer lugar, considero injuriante para los vecinos de la zona y totalmente absurdo el empleo de los calificativos de cutre, barrio bajo, y demás que se han empleado para calificar la zona. Al márgen de que no comparto ese tipo de calificativos, estamos hablando de una de las zonas en expansión de Madrid, con barrios nuevos y unas infraestructuras que, con Olimpiadas o sin ellas, van a ser de las mejores de la capital.

Lo de que esté en el fin del mundo, seguramente los muchos seguidores del club en la zona del corredor del henares no opinaran igual, por no decir los de los barrios aledaños.

Por último, estas afirmaciones no hacen sino desconocer la historia del club, ya que la hoy superpoblada zona dle calderón y aledaños, tenía un aspecto muy similar cuando se comenzó a construir el estadio; y lo mismo sucedió con el Metropolitano, que estaba totalmente en un descampado. Incluso el mismo Chamartín estaba a las afueras de Madrid.

Lo que está claro es que en ninguna ciudad del mundo se construye un estadio en el centro de la misma.

 

   27-12-2007 12:28:20

 

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paseomelancolicos

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1739 posts

Registrado: 03-07-2007

Re: Planos de la Peineta.

#914592

Estimado Jose L.

Me pareces un "Atletico de orden". O sea, se puede o no estar de acuerdo contigo, pero creo que nadie te podrá reprochar tus maneras y quizas tampoco tus intenciones. Creo que eres un gran Atletico, con puntos de vista muy diferentes - no en todo -, pero Atletico como cualquiera .


En tus intervenciones en este hilo, no se a quien escucho, te  prometo que los he releido y siempre he llegado a la misma conclusion: O es familia de Cerezo o es primo de Gallardon (espero que me aceptes la osadia en forma de broma).


Tus escritos estan llenos de buenas intenciones e intentas repartir "luz" a diestro y siniestro. Para los que opinan y para los que hacen opinar. Y sin emabrgo somos muchos los que no vemos mas que la  oscuridad ; allá donde tu intentas demostrar que hay "luz y taquigrafos", otros no vemos mas que "otra de lo mismo" .

Reitero, te leo y escucho a La Directiva o al Ay untamiento...

Tu último escrito no hace más que pedir paciencia hasta que realmente veamos lo que va a ser... algo así como un : No nos hagamos mala sangre si aun no sabemos por donde nos la van a meter...

Cuando la tengamos dentro, ya diremos si nos gusta o nos escuece. En cualquier caso, en esta situación lo ideal es que al menos no nos quedemos embarazados; y si eso sucede, daremos gracias al Divino para que los violetas no tenga un sidazo de caballo y nos contagie, y si así ha sido, Virgencita, que el niño no lo tenga.

 Quien no se consuela es por que no quiere.

Y yo grito que mi paciencia se acabó, y que no doy mas creditos a quien lleva años sin amortizar, siquiera el  Capital básico prestado, el del cariño a mi Club y su historia. No doy mas creditos a quien llama hijodep.. a sus clientes. Este Banco no concede mas planes de pensiones para quien no cumple, ni en tiempo ni en forma.

Gritar y decir, que en mi caso, ya nos le queda credito, a ninguno de los dos estamentos. O sea, a mis cuarenta y tantos, igual sigo de flaco... igual de calavera... , loco por cantar el blues de lo que  pasa en mi Atleti. Y más loco aun  por que alguien lo escuche y se mueva.

Y de todita la vida de Dios, he escuchado y leido cosas como las que tu dices y escribes. A mi nadie vino jamas a yudarme.  A mi Atleti, tampoco.Lo recuerdo bien.

A mi ningun Ay untamiento me ha concedido un piso, a mi Atleti tampoco le han concedido nunca nada. 

A mi ningun Ay untamiento me ha puesto el paso de peatones que necesitamos en la puerta del colegio de mis hijas. A mi Atleti, nunca le han dado un bus o un metro o un puto "guripa" que ayude al aficionado que allí acude. 

A mi el Ay untamiento lo unico que me da son recibos del banco para pagar en ventanilla.


Respecto a la Directiva de nuestro amado Atleti, lo unico que ha hecho; es que me tenga que ir de mi casa, de mi estadio y no poder disfrutar de una de mis pasiones. Podría haber tomado otra actitud, pero tras veinte años con las misma cantinela... como que se me agotó la paciencia para seguir contribuyendo con el crecimiento de la recreativa Valdeolivas.

Y en este punto, como Santo Tomas.

O sea, no me pidas paciencia a traves de escritos del As o del Marca. No me pidas que confie en Abellanes o De las Morenas. A estos tambien se les acabo hace unos añitos el credito.

No me pidas que confie en ellos hasta que firmen, porque hasta ahora y tras veinte años de "firmas" el beneficiado no es mi Atleti . ¿Por que habría de pensar que ahora si?

Con todos los repestos, disidente.

   27-12-2007 12:30:30

 

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chincheta

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Re: Planos de la Peineta.

#914594

atleticofa escribió:

Un Estadio de Aletismo, adaptado para fútbol, pero seguirá siendo un estadio de Aletismo. Previendo la adaptación a estadio de fútbol, que consiste fundamentalmente en deprimir la cota prevista para la pista de Aletismo 5.14 m, de manera que permita la ampliación del graderío bajo y, por tanto, acercar los espectadores al terreno de juego sin perturbar las condiciones de visibilidad, el graderío bajo se conforma de la siguiente manera: Una zona superior fija constituida por 25 gradas. Una zona inferior en la que se plantea un graderío diferente adaptable a cada caso, Aletismo o fútbol. Por tanto, para transformar el estadio de Aletismo a Fútbol, sólo será necesario modificar el nivel del terreno de juego y la zona baja de los graderíos, manteniéndose en ambas situaciones invariable el resto del Estadio. Esta moderada intervención, cuya apariencia exterior se mimetiza con el estadio actual la nueva fachada se resuelve con huecos inspirados en los actuales del estadio pretende no perturbar la imagen exterior ya consolidada de la Peineta. Aquí podéis ver más o menos la parte de grada que estaría a una distancia prudencial del terreno de juego, el resto aunque no haya pista estará a la misma distancia que si la hubiera:
Es decir, que no vendan que será el mejor estadio del mundo, que puede ser que lo sea, pero es un ESTADIO CREADO Y PENSADO PARA EL ATLETISMO. http://www.sdehumo.net/foro/forum_posts.asp?TID=32230[/quote] Va a ser una PUTA MIERDA ...el fin de todo...pq aq sea un campo casi nuevo, no va ser un estadio de futbol. es de atletismo recombertido...y la gente al principio irá, pero luego seran 4 gatos, y seremos un equipo de mitad de tabla..y sino al tiempo...igualito que el nuevo Anfiel, meteros en la pagina del liverpool y ver lo que realmente es un Campo de futbol...ya vereis como el nuevo campo del Español, del Valencia, la remodelación del Sanchez Pizjuan es mucho mejor que la Peineta...asi que disfrutar del Calderon lo que queda pq despues, na de na...

   27-12-2007 12:31:19

 

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javi-atletico

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Re: Planos de la Peineta.

#914602

kunchonero escribió:

y si a ello le sumas una futura venta de un estadio mucho más valorado que el actual, el patrimonio es muchiiisimo mayor..

Cuando vendes un suelo poco o nada importa lo que hubiera allí antes. Da igual que haya un megaestadio o un poblado de chavolas. Lo importante es la extensión de ese suelo, la situación, etc. 

kunchonero escribió:

Lo que esta claro es que el tema este, es una campaña en toda regla para unos y para otros, si es aceptada y relamente es tan buena como pinta, esta claro que la actual directiva habría hecho algo muy bueno y beneficioso para su imagen en el mundo futbolistico y atletico, pero esto sería un traspies enorme para la oposición que quedaría casi oprimida, por eso hay tanta "propaganda de planos", que como bien se ha dicho antes no son los definitivos... Pero claro la oposición se ve obligada a moverse para no quedarse eclipsada e intenta crear crispación innecesaria sobre este tema, de hecho hay algunos que se dirigen a otros foros con la misma propaganda: http://foros.as.com/index.php?showtopic=63854, os suena?, seguro que si... Pero lo cierto es que los inconvenientes que se exponen no valen como tales: por ejemplo, el calor del publico se sentirá incluso más ya que será un estadio CERRADO, el sonido y el ambiente estaran presentes en cada esquina del estadio, nos dan mejores accesos al estadio, y algunos se quejan de lo de la M-40, pero de verdad creis que el alcalde es capaz de hechar por tierra todas las campañas de tráfico de esa manera?, estoy seguro de que lo dejaran bien, igual que han hecho con el soterramiento de la M-30, muchas quejas al principio si(y normales), pero lo han dejado fenomenal sobre todo la parte de la casa campo.. Yo solo os digo una cosa hay dos frentes la oposición y la directiva, vosotros vereis en quien confiais, pero en este caso yo miraría con quien esta tratando cada uno, yo personalmente confío en lo que ha dicho el alcalde, pero ojo es mi opinion y respeto la de los demás.

Aquí por partes.

La oposición lo único que quiere es lo mejor para el Club Atlético de Madrid. Y lo mejor para el club es que de producirse la venta del estadio Vicente Calderón, el traslado tendría que ser a un estadio en propiedad. Lo de la Peineta es una cesión que nos hace el ayuntamiento, en un suelo que no puede ser recalificado.

En cuanto al ambiente, si quieres un estadio cerrado, cierra el Calderón, cierra las esquinas o lo que quieras. Se puede hacer y solo hay que mirar otros estadios como el Cuerna o el Nou Camp.

Lo de la M40, siento decirte que es algo que no se puede cambiar. Los que hemos pasado o pasamos por allí a menudo, te podemos decir que la M40 no está en la misma Peineta, antes hay que recorrer una carreterilla hasta llegar a una rotonda en donde o te desvías hacia la M40 o sigues hacia Coslada y San Fernando de Henares.

Y para terminar, los accesos son bastante peores. Solo una linea de metro, la 7, una de las que peor frecuencia tiene. Poquísimas líneas de autobuses y encima no hay Renfe. La parada más cercana es la de Coslada.

   27-12-2007 12:34:16

 

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Autentico1982

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Registrado: 26-12-2007

Re: Planos de la Peineta.

#914702

kunchonero escribió:

Lo que esta claro es que el tema este, es una campaña en toda regla para unos y para otros, si es aceptada y relamente es tan buena como pinta, esta claro que la actual directiva habría hecho algo muy bueno y beneficioso para su imagen en el mundo futbolistico y atletico, pero esto sería un traspies enorme para la oposición que quedaría casi oprimida, por eso hay tanta "propaganda de planos", que como bien se ha dicho antes no son los definitivos... Pero claro la oposición se ve obligada a moverse para no quedarse eclipsada e intenta crear crispación innecesaria sobre este tema, de hecho hay algunos que se dirigen a otros foros con la misma propaganda: http://foros.as.com/index.php?showtopic=63854, os suena?, seguro que si... Pero lo cierto es que los inconvenientes que se exponen no valen como tales: por ejemplo, el calor del publico se sentirá incluso más ya que será un estadio CERRADO, el sonido y el ambiente estaran presentes en cada esquina del estadio, nos dan mejores accesos al estadio, y algunos se quejan de lo de la M-40, pero de verdad creis que el alcalde es capaz de hechar por tierra todas las campañas de tráfico de esa manera?, estoy seguro de que lo dejaran bien, igual que han hecho con el soterramiento de la M-30, muchas quejas al principio si(y normales), pero lo han dejado fenomenal sobre todo la parte de la casa campo.. Yo solo os digo una cosa hay dos frentes la oposición y la directiva, vosotros vereis en quien confiais, pero en este caso yo miraría con quien esta tratando cada uno, yo personalmente confío en lo que ha dicho el alcalde, pero ojo es mi opinion y respeto la de los demás.

Claaaaaro, hay 2 frentes: la oposición como tu dices (imensa mayoria de socios) y la directiva, que mantiene secuestrado el club (apropiacion indebida, lo dice el Tribunal Supremo, ¿es que lo pones en duda acaso?). 

Que sea cerrado no tiene nada que ver para crear mayor ambiente, si las gradas están casi horizontales y los fondos a tomar por culo de lejos ya me dirás tu que clase de infierno será ese. Lo del techado solo garantiza que no nos mojaremos cuando llueva, y ese techo se puede completar en el actual estadio. Los medios de transporte no son mejores, son peores, tiene menos lineas de autobuses, solo una linea de metro (prometen hacer una nueva) y no tiene renfe.

No te metas en berenjenales con lo de las obras de la M30 anda. 

No manipules creando debates q si oposicion, q si insinuando que hace propaganda. Yo soy un simple abonado, no me paga nadie. A mi me interesa el futuro de este club, y hoy por hoy pinta muy negro.

   27-12-2007 13:00:25

 

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