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Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

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Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

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TXEMA

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Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#555004

FUTREIDOLO escribió:

Lo que está claro es que se cambian las tres hectareas que teniamos en el calderon con 12 hectareas del nuevo estadio. las hectareas del calderon se quedaban sin posibilidad de mayor edificabilidad y las 12 que se ganan, no sabemos de aqui a x años. obviamente, el ayuntamiento no va a dar 12 hectareas con mucho coeficiente de edificabilidad porque cualquiera lo venderia y se iria a otro sitio, eso está claro. Tu hablas de hectáreas y de valor económico y yo hablo de un estadio y un valor sentimental. A que fin tenemos que cambiar de casa si es nuestra, es bonita y nos gusta (a pesar de que lleven dos o tres años sin mantenerla con el objeto de hacerla inhabitable)? Yo no quiero ganar dinero con mi estadio, yo quiero ganar títulos. Además, la Peineta NO ES NUESTRA, hasta mínimo 2016, prorrogable hasta el 2020 y espera que no se presenten a las del 2024. Además te remito al protocolo: Un Estadio de Aletismo, adaptado para fútbol, pero seguirá siendo un estadio de Aletismo. Previendo la adaptación a estadio de fútbol, que consiste fundamentalmente en deprimir la cota prevista para la pista de Aletismo 5.14 m, de manera que permita la ampliación del graderío bajo y, por tanto, acercar los espectadores al terreno de juego sin perturbar las condiciones de visibilidad, el graderío bajo se conforma de la siguiente manera: Una zona superior fija constituida por 25 gradas. Una zona inferior en la que se plantea un graderío diferente adaptable a cada caso, Aletismo o fútbol. Por tanto, para transformar el estadio de Aletismo a Fútbol, sólo será necesario modificar el nivel del terreno de juego y la zona baja de los graderíos, manteniéndose en ambas situaciones invariable el resto del Estadio. Esta moderada intervención, cuya apariencia exterior se mimetiza con el estadio actual la nueva fachada se resuelve con huecos inspirados en los actuales del estadio pretende no perturbar la imagen exterior ya consolidada de la Peineta A mi la operación no es que me parezca solo buena, sino que además no había otra alternativa porque los terrenos del Calderon perdian cualquier valor patrimonial. Que haya negocios en relación a quien construya o no, evidentemente lo habrá, pero eso no es un problema solo del atleti, sino de todas las entidades y empresas por el contexto social actual. Y que más da que pierdan valor? Te remito al punto 1. Teníamos y todavía tenemos un estadio maravilloso construido con cuotas de nuestros abuelos. No se a que fin hemos de cambiar. te recuerdo que el suelo de la Peineta no es recalificable. Me gustaria que alguien fuera capaz de demostrar el lucro de Gil Marin o de Cerezo con la operación y no me vale eso de que el gasto lo soporta el Atletico de Madrid y el beneficio se lo lleva Division Inmobiliaria, entre otras cosas, porque son entidades que consolidan, por lo que es totalmente falso, y contable y mercantilmente imposible. Creo que la capacidad de lucrarse de estos dos sujetos a quedado suficientemente demostrada, y no creo que te lo tenga que poner aquí otra vez. Sería desviar el post. Pero puedes ver quien es por el ejemplo el Sr. Jimenez de Parga, que cargo ocupa en el atlético y cual va a ser su papel en las futuras obras. Tampoco creo que deba recordarte las estafas a las que han sometido al atleti estos dos sujetos no? Lo cierto es que si se quisieran llevar tanta pasta hubiera sido tan facil como no gastarse 83 kilos este año en fichajes, y se lo hubieran podido llevar sin ningun problema puesto que son los unicos accionistas. Perdona, pero no creo que te tenga que decir la deuda que siguen manteniendo con el club, que ha día de hoy sigue creciendo ya que no han pagado lo que deben, segun condena del tribunal. Tampoco he de recordarte que otra vez llevamos 9 fichajes y subiendo y unas cuantas bajas, con lo que ello conlleva en comisiones. Tampoco he de recordarte las numerosas maneras que tienen de llevarse el dinero sin meter directamente la mano en la caja. Sabes a quien pertenece al contrata que debería, y digo debería porque no lo hace, limpiar el estadio? Si, a Calam. 1 millon de euros factura. Te sigo poniendo ejemplos? Lo que de verdad me parece es que hay muchas incoherencias en relacion a los que sostienen que el estadio no se debe vender por el lucro que van a obtener los accionistas, como por ejemplo, el que no se vaya a ganar dinero con la operación. Entonces a qué jugamos, nos lucramos o no? Si el lucro está en la construcción nos han jodido o que?? me gustaría saber que empresario vendría aquí sin ninguna motivación económica
Los lucros llegan habitualmente en las plusvalías que se generen, eso es de cajón, y me parece extraño que me lo plantees. Quien te crees que va a explotar todo lo relacionado con la Peinta y los pisos que se hagan en el solar de la mahou?

   02-08-2007 13:16:17

 

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rojiblancalabandera

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226 posts

Registrado: 15-05-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#555700

Señores, aquí mucha gente confunde lo que es una operación de venta de suelo con lo que es una operación de promociones de viviendas. Son 2 fases diferenciadas donde en la 2ª se suele duplicar eprecio del m2 respecto a la primera. Es ahí donde van a trincar, ahí y en la explotación comercial de la Peineta, que externalizarán a precio de oro a empresas relacionadas con los golfos. Señores esta operación es una auténtica ruína. Pero nadie ha observado un apunte más de esta cuestión, todos sabemos que DI tiene capital del club, aportado por los solares del Calderón. El capital social es de 226 millones de euros. Ojito, todo lo que sea conseguir en esta operación menos de 226 millones habrá que apuntarlo en el balance como pérdidas extraordinarias, toda vez que anteriormente se apuntaron como ingresos extraordinarios. El pelotazo está servido y aquí ganan todos excepto el Atleti.

   02-08-2007 16:02:21

 

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TXEMA

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2072 posts

Registrado: 12-07-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#555816

Es más, esto es una simple venta de terrenos. Por favor, que nadie venga a confundir al pesonal con lo que se van a sacar con los pisos y tal. Me da igual quien venderá los pisos (que seguro que hay alguien del club en esto metido). Pero el valor del terrenos expuesto al principio es el real, y bastante por lo alto.

   02-08-2007 16:19:56

 

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Crochet

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484 posts

Registrado: 27-07-2007

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558108

El Atletico no gana tanto como intentan decir, y kien no lo vea esta ciego

   03-08-2007 00:16:40

 

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colchonero1980

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370 posts

Registrado: 19-11-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558422

Despues de haberme leido la 5 hojas de este post,y desde la distancia pk soy de Malaga,me pregunto,es bueno entonces el translado a la Peineta? Algun beneficio tiene q a ver,no?

   03-08-2007 01:52:50

 

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JAVIDELUGO

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2674 posts

Registrado: 24-03-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558520

TXEMA escribió:

Una vez estudiado el protocolo a fondo y viendo como una vez más nos la han pegado, esta vez con la complicidad de Gallardón os pongo a grosso modo las cifras. Para abrir boca ya ha declarado el amigo calam lo siguiente: "Aunque con el cambio de estadio el Atlético no gane ni un duro, la operación sería muy buena" LLorando o Muy Triste Os adelante que esto es en el mejor de los casos. Contando que las plusvalias sean a un 50%, cosa que no creo probable ya que hay 61.251 metros cuadrados de la mahou y 31.000 del atlético. Sigo diciendo que es dificil que se repartan al 50% pero bueno, seamos generosos. De todas formas el ayuntamiento se tiene que quedar con un 10 % de las plusvalías por Ley. Tenemos 260 millones de euros de beneficios todo ello si se recalifica a 3000 € el metro cuadrado, una valoración bastante alta según los expertos que he preguntado. Pero volvamos a ser generosos y pongamos que esa será la recalificación. Habrá que pagar la adecuación del estadio: 160 millones. Habrá que pagar la parte proporcional junto con la mahou del soterramiento de la m-30. Repito, todo esto segun el protocolo. Todo esto serán 40 millones más o menos. Tendrá que hacer frente, en caso de olimpiadas a la construccion de la pista de atletismo. eso suponen 20 milloncejos. Además de que hay que devolver los 33 kilos que nos adelantó martinsa hace ya dos añitos. 260 de beneficios - 160 de las obras de la Peineta - 40 del soterramiento - 20 de la pista de atletismo - 33 de devolución del prestamo ---------- [quote:b184f7dc2a] 7 millones de beneficio.
Y dicen que la deuda puede superar los 400 millones de €. Aquí las cosas no cuadran. Y no veo ningún bebeficio para el Atlético. Con esta deuda y sin patrimonio, vamos camino de la desaparición. Y ojo, que la peineta no será en propiedad, ya que hasta 2016 será municipal por el tema olímpico,[quote:b184f7dc2a] y si opta a las de 2020 seguirá siendo municipal.
Y también si opta a las de 2024. Viene en el protocolo escrito. Estas son las cifras. Como veis, nada de allianza arena (con 160 millones no da para nada parecido) ni nada de cracks. Con ello quiero zanjar las dudas que hay sobre este tema ya que he visto que en otro post cohise preguntaba algo al respecto. Por favor, quien quiera rebatir esto que lo haga con pruebas y datos, ya que estos son sacados del protocolo, no me los he inventado. Además de que he cogido los más generosos. Saludos

   03-08-2007 02:34:20

 

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TXEMA

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2072 posts

Registrado: 12-07-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558701

Efectivamente. También se optarán, caso de no conseguirse antes, a las del 2024. Que que ganamos con esto? Pues el ayuntamiento consigue soterrar la M-30 y quitarse el estadio de encima y un 10% sobre las plusvalías de los terrenos, la Mahou consigue recalificar unos terrenos que tenía casi perdidos, ya que tras llevarse la fábrica a guadalajara, el alcalde les dijo que nunca les recalificaría los terrenos en un arrebato de ira. Y el atleti? PUes el atleti en si, no he visto donde están los beneficios. Para los dueños si los habrá, ya que la venta es a través de División Inmobiliaria, no a través del club. Las plusvalías que generarán a través de la explotación de ambos terrenos serán para los dueños. No supondrá ninguna cancelación de deuda, ya que no llega el dinero. Se pierde el estadio en propiedad y nos vamos a otro terreno que no será en propiedad en bastante tiempo, y probablemente no será nunca en propiedad.

   03-08-2007 09:22:13

 

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xele

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201 posts

Registrado: 12-07-2007

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558710

TXEMA escribió:

Una vez estudiado el protocolo a fondo y viendo como una vez más nos la han pegado, esta vez con la complicidad de Gallardón os pongo a grosso modo las cifras. Para abrir boca ya ha declarado el amigo calam lo siguiente: "Aunque con el cambio de estadio el Atlético no gane ni un duro, la operación sería muy buena" LLorando o Muy Triste Os adelante que esto es en el mejor de los casos. Contando que las plusvalias sean a un 50%, cosa que no creo probable ya que hay 61.251 metros cuadrados de la mahou y 31.000 del atlético. Sigo diciendo que es dificil que se repartan al 50% pero bueno, seamos generosos. De todas formas el ayuntamiento se tiene que quedar con un 10 % de las plusvalías por Ley. Tenemos 260 millones de euros de beneficios todo ello si se recalifica a 3000 € el metro cuadrado, una valoración bastante alta según los expertos que he preguntado. Pero volvamos a ser generosos y pongamos que esa será la recalificación. Habrá que pagar la adecuación del estadio: 160 millones. Habrá que pagar la parte proporcional junto con la mahou del soterramiento de la m-30. Repito, todo esto segun el protocolo. Todo esto serán 40 millones más o menos. Tendrá que hacer frente, en caso de olimpiadas a la construccion de la pista de atletismo. eso suponen 20 milloncejos. Además de que hay que devolver los 33 kilos que nos adelantó martinsa hace ya dos añitos. 260 de beneficios - 160 de las obras de la Peineta - 40 del soterramiento - 20 de la pista de atletismo - 33 de devolución del prestamo ---------- 7 millones de beneficio. Y ojo, que la peineta no será en propiedad, ya que hasta 2016 será municipal por el tema olímpico, y si opta a las de 2020 seguirá siendo municipal. Estas son las cifras. Como veis, nada de allianza arena (con 160 millones no da para nada parecido) ni nada de cracks. Con ello quiero zanjar las dudas que hay sobre este tema ya que he visto que en otro post cohise preguntaba algo al respecto. Por favor, quien quiera rebatir esto que lo haga con pruebas y datos, ya que estos son sacados del protocolo, no me los he inventado. Además de que he cogido los más generosos. Saludos
en fin no se que gana la gente inventandose cosas....acaso no sabes que tambien cobrara por los terrenos recalificados de Mahou? enserio dejar de decir pamplinas y inventaros cifras....parecemos el MARCA coño! como sabes que son 260m de Euros si aun estan sin recalificar los terrenos ¬¬

   03-08-2007 09:31:17

 

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Atletico-Ceuti

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1385 posts

Registrado: 04-08-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558761

Yo tengo una duda trascendental, ¿la división Inmobiliaria Atletico de Madríd?, es una empresa del Atleti con accionistas como Caja Madrid?, o ¿quizás pertenece al Liverpool y los beneficios de esta empresa se irán a Inglaterra?. Ya se que lo que pregunto es estupido, pero es que me da la sensación de que los trincantes de la división inmobiliaria no tienen nada que ver con el Atleti, que yo sepa son ellos los que están poniendo dinero para los fichajes de este año. y Con respecto a si hay perdidas o ganancias con la operación, aún esta por ver, pero evidentemente los dirigentes que tenemos no son nada de fiar, a ver donde va el dinero de las 1.600 viviendas que presuntamente se van a construir. Lo que yo tengo claro es que ninguna empresa del ladrillo invierte dinero en construcción si no es para sacar beneficios, y estos de la división inmobiliaria van a ganar muchos millones con esta operación, habría que ver cuanto dinero invierten de esos beneficios en potenciar el Atletico de Madrid, de momento son ellos los que pagan para fichar en el Atleti.

   03-08-2007 10:03:20

 

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DIE

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612 posts

Registrado: 13-05-2006

Re: Lo que se ganará con la peineta. Para despejar dudas.

#558767

División Inmoviliaria es de GIL MARIN y creo que un 10% la tiene Martinsa.

   03-08-2007 10:06:04

 

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