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Por
jajejijoju
de Diamante
Desconectado
30941 posts desde el 11-12-2007 |
Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518040) atleticoZgz escribió: Vaya parrafada. ¡¡Menos mal que era Breve historia que sino me tiro hasta mañana leyendo el post!! |
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Por
cochise
de Diamante
Ausente
7757 posts desde el 27-05-2006 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518064) jajejijoju escribió: atleticoZgz escribió: Vaya parrafada. ¡¡Menos mal que era Breve historia que sino me tiro hasta mañana leyendo el post!!
No tomes cuidao, compañero maño. Estamos a ver si editamos un cómic, pa los que no quereis leer más que los tochos de instrucciones del móvil o las plays.
Un saludo. |
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Por
Frascarelli
Seguidor
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289 posts desde el 22-05-2008 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518115) Paramecio y Gárate, quiero entenderos, y quizá os entienda, pero no se si os entiendo o no. (al loro mi travalenguas) Me explico: Creo que decís que la intervención no fue el único por qué del descenso, os referís a que hubo más hechos. Queréis darle su parte de culpa a que la situación deportiva en la 97/98 y 98/99 ya venía siendo mala y esa temporada empezó de la misma forma. Estoy de acuerdo, aunque me cuesta creer que no fuéramos a levantar el vuelo. Dudo que el Atleti descendiera, y ahora explicaré el por qué, aunque si que estaría flirteando con los puestos de descenso como venía haciendo años atrás, pero, para mi, el causante de que todos esos flirteos y coqueteos con el descenso se conviertan en un descenso consumado, es la intervención judicial. Me explico: Tras las dos Copas del Rey ganadas (90/91 y 91/92) el club entra en una dinámica lamentable de quedar clasificado siempre por debajo del puesto 10 salvo en las temporadas 95/96, 96/97 y 97/98, curiosamente las tres de Radomir: En la 93/94 y 94/95 se queda 12º y 14º respectivamente En la 95/96 se gana Liga y Copa en una temporada en la que los tres grandes del momento (Barça, Real Madrid y SuperDepor) están un pelín desaparecidos. En la 96/97 se termina en 5º lugar y se pierde en cuartos de Champions ante el Ajax en una eliminatoria histórica: 1-1 allí, 1-1 aquí, y prórroga en el Calderón. Previamente, en casa, Esnaider había fallado un penalti, que Pantic (el encargado) no tiró, probablemente, porque le pudo la presión, que nos habría dado en pase a semifinales ante la Juventus de Turín. El Ajax terminaría ganando por 2-3 en el Calderón con un golazo del portugués Dani que más tarde ficharía por el Atleti. En la 97/98 se termina séptimos y se llega a Semifinales de UEFA perdiendo con la Lazio. En la 98/99, la de Arrigo Sacchi, se queda cerca de los puestos de promoción, se juega una semifinal de UEFA ante el Parma, futuro campeón, y se juega una Final de Copa del Rey ante el Valencia.
En definitiva, en Liga se hacían malos papeles salvo con Radomir, pero en Europa y Copa del Rey éramos bastante dignos. Incluso el mismo año del descenso (99/00) se juega la famosa Final de Copa ante el Español con el mítico gol de Tamudo que le roba el balón a Toni mientras este lo está botando. A lo que voy es a que, y esto es lo que quiero que debatamos, el hecho de empezar mal la temporada no tendría por qué significar el descenso y menos con esa plantilla (aunque hay que ver con qué plantilla acaba de descender este verano el Zaragoza a segunda...). Ya se venían haciendo malas temporadas, no se por qué, quizá por el ambiente raro, malo y extraño que se vivía dentro de ese club, comandado por un tipo que a la mínima que hicieras algo que no tuviera que ver con chuparle la polla, te ponía de patitas en la calle. Y el día a día (que es lo que refleja la Liga, una competición de regularidad, de día a día) era insostenible, mientras que con una plantilla fuerte, partidos que motivan (eliminatorias de UEFA, cuartos o semifinales de Copa) y que se juegan de forma esporádica, si que se sacaban adelante. En el momento en que, en ese día a día insostenible, entra (sólo faltaba eso) la justicia, le quita el club a su dueño, y se lo da a un interventor judicial, el futbolista se caga, nadie sabe que va a pasar con el club, que va a pasar con ellos, que va a pasar con sus sueldos, etc. A mi modo de ver, si no intervienen el club, no se desciende y lo mismo se gana la 10ª Copa.
Es mi forma de verlo, rebatidmelo! 1 saludo!
Os dejo la situación en las últimas 5 jornadas del FATÍDICO AÑO:
Jornada 34
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Por
chr
Incondicional
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1032 posts desde el 10-06-2007 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518167) Frascarelli escribió: Paramecio y Gárate, quiero entenderos, y quizá os entienda, pero no se si os entiendo o no. (al loro mi travalenguas) Me explico: Creo que decís que la intervención no fue el único por qué del descenso, os referís a que hubo más hechos. Queréis darle su parte de culpa a que la situación deportiva en la 97/98 y 98/99 ya venía siendo mala y esa temporada empezó de la misma forma. Estoy de acuerdo, aunque me cuesta creer que no fuéramos a levantar el vuelo. Dudo que el Atleti descendiera, y ahora explicaré el por qué, aunque si que estaría flirteando con los puestos de descenso como venía haciendo años atrás, pero, para mi, el causante de que todos esos flirteos y coqueteos con el descenso se conviertan en un descenso consumado, es la intervención judicial. Me explico: Tras las dos Copas del Rey ganadas (90/91 y 91/92) el club entra en una dinámica lamentable de quedar clasificado siempre por debajo del puesto 10 salvo en las temporadas 95/96, 96/97 y 97/98, curiosamente las tres de Radomir: En la 93/94 y 94/95 se queda 12º y 14º respectivamente En la 95/96 se gana Liga y Copa en una temporada en la que los tres grandes del momento (Barça, Real Madrid y SuperDepor) están un pelín desaparecidos. En la 96/97 se termina en 5º lugar y se pierde en cuartos de Champions ante el Ajax en una eliminatoria histórica: 1-1 allí, 1-1 aquí, y prórroga en el Calderón. Previamente, en casa, Esnaider había fallado un penalti, que Pantic (el encargado) no tiró, probablemente, porque le pudo la presión, que nos habría dado en pase a semifinales ante la Juventus de Turín. El Ajax terminaría ganando por 2-3 en el Calderón con un golazo del portugués Dani que más tarde ficharía por el Atleti. En la 97/98 se termina séptimos y se llega a Semifinales de UEFA perdiendo con la Lazio. En la 98/99, la de Arrigo Sacchi, se queda cerca de los puestos de promoción, se juega una semifinal de UEFA ante el Parma, futuro campeón, y se juega una Final de Copa del Rey ante el Valencia.
En definitiva, en Liga se hacían malos papeles salvo con Radomir, pero en Europa y Copa del Rey éramos bastante dignos. Incluso el mismo año del descenso (99/00) se juega la famosa Final de Copa ante el Español con el mítico gol de Tamudo que le roba el balón a Toni mientras este lo está botando. A lo que voy es a que, y esto es lo que quiero que debatamos, el hecho de empezar mal la temporada no tendría por qué significar el descenso y menos con esa plantilla (aunque hay que ver con qué plantilla acaba de descender este verano el Zaragoza a segunda...). Ya se venían haciendo malas temporadas, no se por qué, quizá por el ambiente raro, malo y extraño que se vivía dentro de ese club, comandado por un tipo que a la mínima que hicieras algo que no tuviera que ver con chuparle la polla, te ponía de patitas en la calle. Y el día a día (que es lo que refleja la Liga, una competición de regularidad, de día a día) era insostenible, mientras que con una plantilla fuerte, partidos que motivan (eliminatorias de UEFA, cuartos o semifinales de Copa) y que se juegan de forma esporádica, si que se sacaban adelante. En el momento en que, en ese día a día insostenible, entra (sólo faltaba eso) la justicia, le quita el club a su dueño, y se lo da a un interventor judicial, el futbolista se caga, nadie sabe que va a pasar con el club, que va a pasar con ellos, que va a pasar con sus sueldos, etc. A mi modo de ver, si no intervienen el club, no se desciende y lo mismo se gana la 10ª Copa.
Es mi forma de verlo, rebatidmelo! 1 saludo!
Os dejo la situación en las últimas 5 jornadas del FATÍDICO AÑO:
Jornada 34
SIEMPRE SON ESCUSAS
Despues de la conmoción italiana por el amaño de partidos Italia sale campeona del mundo, las escusas no valen de nada. Varios jugadores han dejado ver al salir del club que el aire que se respira aqui dentro no es muy aconsejable para el ejercicio de la profesión, quizás tenga que ver en que los dueños sólo miran el dinero y ni siquiera saben hacer como incrementar el beneficio sino es robando. |
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Frascarelli
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289 posts desde el 22-05-2008 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518263) chr escribió: SIEMPRE SON ESCUSAS
Despues de la conmoción italiana por el amaño de partidos Italia sale campeona del mundo, las escusas no valen de nada. Varios jugadores han dejado ver al salir del club que el aire que se respira aqui dentro no es muy aconsejable para el ejercicio de la profesión, quizás tenga que ver en que los dueños sólo miran el dinero y ni siquiera saben hacer como incrementar el beneficio sino es robando.
A qué se debe en tu opinión el descenso? A un mal entrenador, a una mala plantilla, a la intervención judicial, a pura casualidad... A que? |
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breades
de Bronce
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3601 posts desde el 15-07-2008 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518290) Frascarelli escribió: chr escribió: SIEMPRE SON ESCUSAS
Despues de la conmoción italiana por el amaño de partidos Italia sale campeona del mundo, las escusas no valen de nada. Varios jugadores han dejado ver al salir del club que el aire que se respira aqui dentro no es muy aconsejable para el ejercicio de la profesión, quizás tenga que ver en que los dueños sólo miran el dinero y ni siquiera saben hacer como incrementar el beneficio sino es robando.
A qué se debe en tu opinión el descenso? A un mal entrenador, a una mala plantilla, a la intervención judicial, a pura casualidad... A que?
Hay un hecho impepinable y es que para que haya una intervencion como la que hubo tiene que haber indicio de delito o delito como mas tarde se demostro que hubo y tanto la gestion deportiva como la comision del delito fueron llevados a cabo por las mimas personas,los dirigentes.si no hay delito no hay intervencion.
a que se debe el descenso?...si no ha quedado ya claro con los datos que hay no quedara claro nunca. |
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Frascarelli
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289 posts desde el 22-05-2008 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518384) breades escribió: Frascarelli escribió: chr escribió: SIEMPRE SON ESCUSAS
Despues de la conmoción italiana por el amaño de partidos Italia sale campeona del mundo, las escusas no valen de nada. Varios jugadores han dejado ver al salir del club que el aire que se respira aqui dentro no es muy aconsejable para el ejercicio de la profesión, quizás tenga que ver en que los dueños sólo miran el dinero y ni siquiera saben hacer como incrementar el beneficio sino es robando.
A qué se debe en tu opinión el descenso? A un mal entrenador, a una mala plantilla, a la intervención judicial, a pura casualidad... A que?
Hay un hecho impepinable y es que para que haya una intervencion como la que hubo tiene que haber indicio de delito o delito como mas tarde se demostro que hubo y tanto la gestion deportiva como la comision del delito fueron llevados a cabo por las mimas personas,los dirigentes.si no hay delito no hay intervencion.
a que se debe el descenso?...si no ha quedado ya claro con los datos que hay no quedara claro nunca.
Para chr parece ser que la intervención judicial no son mas que excusas, o eso he querido entenderle yo A lo que yo voy, es a que se debe a todo un poco. ¿En qué porcentajes? Ni idea. Pero se debe a: 1_ Mala gestión general del club desde años atrás 2_ Mala clasificacion deportiva en Liga desde hacía una década (salvando el espejismo, la era Antic) 3_ Intervencion judicial provocada por los delitos cometidos por el innombrable
Si yo le tengo que poner porcentajes, la mayoría no estaréis de acuerdo conmigo, pero son los siguientes: 1_ 30%, 2_ 10%, 3_ 60% |
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elza
de Bronce
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4241 posts desde el 22-02-2007 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518537) Se tacha de borregos y palmeros a todos los que achacan el descenso a la intervencion y si bien es cierto que hay que ahondar mas en las causas y no quedarse ahi,tambien es de tontos quitarle importancia. Personalmente estoy convencido de que sin intervencion no hubiera habido descenso,por lo tanto: Gil culpable en origen. Gobierno de Aznar culpable. Rubi ejecutor. Y al Atleti que se lo llevaron por medio entre todos.
¿Que iba a hacer la administracion ante tan flagrantes irregularidades? Dicen algunos. Pues la vista gorda como se hace con quien interesa. |
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Garate9
de Diamante
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9794 posts desde el 25-07-2006 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518550) Frascarelli escribió: breades escribió: Frascarelli escribió: chr escribió: SIEMPRE SON ESCUSAS
Despues de la conmoción italiana por el amaño de partidos Italia sale campeona del mundo, las escusas no valen de nada. Varios jugadores han dejado ver al salir del club que el aire que se respira aqui dentro no es muy aconsejable para el ejercicio de la profesión, quizás tenga que ver en que los dueños sólo miran el dinero y ni siquiera saben hacer como incrementar el beneficio sino es robando.
A qué se debe en tu opinión el descenso? A un mal entrenador, a una mala plantilla, a la intervención judicial, a pura casualidad... A que?
Hay un hecho impepinable y es que para que haya una intervencion como la que hubo tiene que haber indicio de delito o delito como mas tarde se demostro que hubo y tanto la gestion deportiva como la comision del delito fueron llevados a cabo por las mimas personas,los dirigentes.si no hay delito no hay intervencion.
a que se debe el descenso?...si no ha quedado ya claro con los datos que hay no quedara claro nunca.
Para chr parece ser que la intervención judicial no son mas que excusas, o eso he querido entenderle yo A lo que yo voy, es a que se debe a todo un poco. ¿En qué porcentajes? Ni idea. Pero se debe a: 1_ Mala gestión general del club desde años atrás 2_ Mala clasificacion deportiva en Liga desde hacía una década (salvando el espejismo, la era Antic) 3_ Intervencion judicial provocada por los delitos cometidos por el innombrable
Si yo le tengo que poner porcentajes, la mayoría no estaréis de acuerdo conmigo, pero son los siguientes: 1_ 30%, 2_ 10%, 3_ 60% Salvo en los porcentajes, yo creo que las causas son esas. La mala gestión general del club; agudizada desde la conversión en SAD, nos lleva a coquetear con el descenso durante dos temporadas, la 93/94 y 94/95, en ambas nos salvamos matemáticamente en el último partido. Luego viene el espejismo de Antic, al que te refieres, y otra vez en barrena, Con sacchi se roza el descenso y al año siguiente caemos. La intervención, en mi opinión, fue un plus añadido, un desecadenante de una situación latente. Por ejemplo, en la 94/95, con una gran plantilla en la que estaban los caminero, Simeone, Kiko, es decir, la base del equipo del doblete, nos libramos d ela promoción en el último partido, y hasta ahí las pasamos putas. ¿Si ese año nos hubieran intervenido, que habría pasado? Yo creo que también hubieramos bajado. Quiero decir con todo esto, que el germen del descenso estaba en el equipo, y la intervención privó a los jugadores de esa mínima motivación que en el 95 nos llevó a salvarnos en el último momento. |
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Por
cabra
Incondicional
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1050 posts desde el 21-08-2008 |
Re: Breve hitoria del gilifato 6ª (#2518558)
el gilifato independiente de andalucia capital: marbella
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