Artistas e intelectuales españoles

Atenea escribió:

Sí, te he pedido razones y todavía no me has dado ninguna. Mientras que no me las des, seguiré pensando que el jaleo que se ha montado en este Foro es porque es una ley aprobada por ZP. Y repito, que para vosotros los que tanto la criticáis, la ley es lo de menos: es un arma arrojadiza para atacar a Zapatero y a quien le apoya.

¿Presunción de inocencia? Demasiadas pelis de abogados has visto tú. La presunción de inocencia es un término JURÍDICO: uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario JURÍDICAMENTE, no moralmente, o sea, que un Tribunal no le puede condenar hasta que no se demuestre su culpabilidad. A nadie le mandan a la cárcel por lo que yo (o tú) podamos pensar de él. Por esa misma regla de tres, un terrorista que (felizmente) la diña cuando le explota una bomba entre las manos no es terrorista hasta que no venga un juez y lo condene por terrorismo con sentencia en firme. O Al Capone nunca fue un mafioso, como sólo lo pudieron trincar por evadir el pago de impuestos... "Presunción de inocencia". ¡Venga ya!

Me comentas que consumes (luego compras) muchos CD's al mes. ¿De verdad me estás intentando hacer creer que los quieres sólo "para grabar fotos" (¿estás todo el día tirándote fotos? ¿Tú no estudias ni vas a clase?), o "para pasar apuntes" (¿sabes la de ficheros de Word que caben en un solo CD?), "para los vídeos de un viaje" (¿te pegas un viajorro todas las semanas?), o "para grabar las canciones de un amigo que tiene su grupito" (¿está tu amiguito todo el día sacando canciones nuevas que justifiquen el consumo que según tú tan masivo haces de CD's?)? Ahí yo sí te estaba aplicando la presunción de inocencia, pero vamos, después de lo que dices, me cuesta mucho creer que no los compras para grabarte música PIRATA que te descargas de la Mula, con lo cual me parecería MUY JUSTO que tengas que pagar el canon digital, que en tu caso estaría cumpliendo su función (compensar los ingresos que por derechos de autor pierden los artistas por la descarga ilegal de música, que es para lo que quieren los CD's la inmensa mayoría de los jóvenes de este país).

Respecto a la SGAE, te vuelvo a insistir, es la GREMIAL, por lo tanto, el órgano de interlocución OFICIALMENTE RECONOCIDO por las Instituciones Oficiales, y así funciona en este país con TODOS los gremios: si, por ejemplo, quieres tener acceso a cursos de formación continua gratuitos subvencionados por el Fondo Social Europeo, para, también por ejemplo, el gremio de la publicidad, tienes que estar asociado a la Federación Nacional de Empresas de Publicidad (FNEP), o si estás en el gremio del metal, a COFEMETAL. Y si no quieres estar asociado, te jodes y te quedas sin cursos. Te guste o no, así está montado el sistema. Y te aseguro que eso lleva muchos años funcionando así, y que por lo tanto, lamentablemnte, no es culpa solo de ZP.

dehitatletico escribió:

¿Te parece "significativo" el incremento de precio de un CD de 1'6 € a 2 €, y no el de las fotocopias, que es similar? ¿Te parece mal que te carguen por algo que, por estadística, es casi seguro que vas a hacer (utilizar los CD's para grabarte música que te descargas ILEGALMENTE de Internet), pero bien por algo que estadísticamente menos probable que vayas a hacer (fotocopiarte un libro)? Y la cuenta que haces con los 5 céntimos por fotocopia es engañosa, nadie hace solo una fotocopia, entonces tendrías que calcular el canon que pagas por mega, en vez de por CD completo.

Si te parece injusto el canon digital (algo que me parece muy respetable, que podré compartir o no, pero muy respetable), y no el de las fotocopiadoras, es que tienes un doble rasero más que flagrante, galopante. Y la causa, ya te la digo yo: que un canon lo aprobó ZP, y el otro no. Y volvemos al principio: el dichoso canon es lo de menos, lo que importa es utilizarla como arma arrojadiza contra Zapatero y los que le apoyan.

mochanoatleti escribió:

Jajajajaja, eres un cachondo, ya caes en el victimismo tan típico de la derecha gótica, neandertal y neofranquista que tenemos la desgracia de padecer en este país. “Caña a todo el que disienta”… ¿Pero qué me estás contando? ¿Qué partido se encuentra más solo que la una, que no se habla ni el PSOE, ni con CiU, ni con IU, ni con el PNV, ni con la CHA, ni con CC (bueno, con éstos creo que sí), no digamos ya nada de Na-Bai, ERC, BNG o EA? Sí, qué malos son todos lo que no piensan como el PP, ¿para qué hablarse con ellos? “Al paredón con todo aquel que no piensa como ZP”, los dicen los mismos que llevan toda la legislatura con ese nuevo mantra de la democracia: “Zapatero, al hoyo con tu abuelo”, eso sí que es respeto y libertad de expresión, y no el “libertad sin ira”. ¡Pero qué cara más dura! Si está claro que el que nace lechón franquista muere gorrino del PP…

No, majo, no, la historia no se divide en un antes y un después de Zapatero (sí en un antes y un después de Aznar, no te jode), Zapatero es un eslabón más de la España Progresista, la de las Luces, la de la Cultura y la Inteligencia (por eso le apoyan los escritores, poetas e intelectuales, te joda o no, a los que tanto os gusta despreciar), la que acabó con la Inquisición, la que arranca con la Ilustración, la de las Cortes de Cádiz, la de Moratín y Galdós (a pesar de que la otra España cainita y meapilas hizo todo lo posible para que no le dieran el Nobel de Literatura), la del Krausismo y la Institución Libre de Enseñanza, la del Ateneo y la Edad de Plata de la Cultura Española (1898-1936), la de Juan Ramón Jiménez y la de la Generación del 27, la de Manuel Azaña y la “Agrupación al Servicio de la República” de Machado, Ortega y Gregorio Marañón, la de Picasso y Juan Gris, la de Manuel de Falla y María Zambrano, la de Luis Buñuel y los hermanos García Lorca,  la de Rafael Alberti y Miguel Hernández, la de Blas de Otero y Gabriel Celaya, la de Joan Miró y la de Salvador Dalí, que enlazan hoy con los Serrat, Sabina, Almodóvar (ganador de Tres Oscars y muy respetado internacionalmente), Amenábar y Javier Bardem (a ver si, esta vez sí, le dan el Oscar que consagre su prestigio internacional, uy lo que he dicho) la de los Derechos Civiles que tan digna y valientemente ha impulsado Zapatero en esta legislatura, que, por primera vez EN SIGLOS nos ha puesto a la vanguardia de las naciones más desarrolladas en este campo.

Frente a ella, la otra España, la España Reaccionaria, enemiga de las Luces y de las Letras, la de Torquemada y la Inquisición, la provocadora de 3 guerras civiles en apenas un siglo, la del Rey Felón Fernando VII, la del “miserere domine” y la de la terna cacique-cura-alcalde de la España profunda, la de los privilegios oligárquicos de los poderes fácticos (Obispos maricones/puteros/pederastas, militares golpistas y terratenientes que mataban de hambre a sus jornaleros), la de Falange, la del “¡Abajo la Inteligencia, viva la Muerte!” de Millán Astray, la de Franco, la del Opus Dei y los Legionarios de Cristo (cuyo fundador fue apartado del cargo y recluido en un monasterio por el mismísimo Papa, por pederasta), la que “sólo ora y embiste cuando se digna a usar la cabeza” machadiana (tu manipulación la dejo para el final), y que llega a nuestros días con la COPE y el Ayatolá Jimemei LoSSantos, la de Aznar y la Guerra de Irak, la del 11-M y la Conspiranoia, la catalanófoba y vascófoba. 

Ya sabemos todos que ZP tiene la culpa de todo: de la desaceleración (que no crisis) económica, del fin de la burbuja inmobiliaria, de la subida de los tipos de interés (y yo, tonto de mí, que creía que los tipos los marcaba el Banco Central Europeo, y que era independiente, ya ves, qué equivocado estaba, cómo me engañaron en la Facultad, que resulta que el que manda en el BCE es ZP), la de la subida de los precios INTERNACIONALES de las materias primas como la leche y los cereales (empleados para la creación de biocombustible), del cambio climático y hasta de la muerte de Manolete. Venga, dilo, no te cortes: con Franco se vivía mejor…

Por último, una referencia a tu manipulación del texto machadiano (ánimo, chaval, que tienes futuro en la Cadena COPEderastas o en TeleTrampa$, qué manera de manipular, que diría el Sabina) que hace referencia CLARA E INEQUÍVOCA a la España Reaccionaria, ágrafa, iletrada, rupestre y genuflexa ante el poder sotanil que tan netamente representa la derecha neofranquista tan amiga de la bronca que por desgracia padecemos en este país (única en los países de nuestro entorno):

“Esa España inferior que ora y bosteza,

vieja y tahúr, zaragatera y triste;

esa España inferior que ora y embiste,

cuando se digna a usar la cabeza,

aún tendrá luengo parto de varones

amantes de sagradas tradiciones

y de sagradas formas y maneras;

florecerán las barbas apostólicas,

y otras calvas en otras calaveras

brillarán, venerables y católicas.”

Impaciente estoy por ver cómo me manipulas las referencias “católicas” y “apostólicas” para tornarlas zetaperiles…Macho, lo mires por donde lo mires, y lo manipules por donde lo manipules, os retrató a la perfección el bueno de don Antonio: orar (a Dios rogando, y con el mazo dando) y embestir cuando se digna a usar la cabeza, algo que se ha comprobado a lo largo de esta legislatura.

Anda, haznos un favor a todos, y vuélvete a las catacumbas esas de donde te has escapado...

ahora si queda claro pq defiendes el canon, Sólo y exclusivamente pq lo ha apollado ZP. Luego por eso toda defensa se basa en que lo atacamos por lo mismo..

Y la subida de precios por ejemplo ha sido de más del doble en productos básicos en España que en Europa.. pero vamos que para manipular, la izquierda goebeliana, que si algo aprendió bien de las dictaduras  es precisamente la manipulación..

Y mira que curioso que para lo que quieres te vale la presunción de inocencia, y para lo q no quieres no..

En fin para "debatir" con oidos cerrados mejor abandonamos el debate. 

itorito escribió:

No, macho, no te enteras, lo que ha quedado más que demostrado en todo este "debate" es que un canon te molesta (el digital, porque lo ha pueso Zapatero) y el otro no (el de las fotocopiadoras, que no puso ZP), cuando son casi "hermanos gemelos". Eso se llama doble rasero. Si te molesta uno, te tiene que molestar forzosamente el otro. La diferencia entre un canon y el otro es que uno os lo han metido en la cartilla que os tenéis que aprender y repetir como papagayos, y el otro no. Y eso es lo que me molesta: su utilización como arma arrojadiza (es la enésima vez que lo repito, pero bueno, está visto que contra Lakoff no se puede hacer nada). Y no pongas palabras que no he dicho en mi boca, yo el canon ni lo apoyo (por cierto, apoyar es con "y") ni lo dejo de apoyar, como ni apoyo ni dejo de apoyar el de las fotocopiadoras: me parecen medidas razonables, pero si surge una mejor, pues que la quiten, me parece perfecto.

Por cierto, lo de que la subida de los precios de los productos básicos, ¿de dónde te sacas ese dato? Que me digas que la inflación en España es el doble de la europea, vale, ese dato es bastante accesible, la economía española presenta unas rigideces estructurales -que no son de ayer precisamente- que hacen que los precios en España sea siempre bastante superiores a la media europea, pero el de los "productos básicos"... Mira, acabo de pasarme por la web de "The Economist" en la que semanalmente publican una amplísima batería de datos económicos, los he encontrado de todo tipo (indicadores de crecimiento del PIB en términos anuales y cuatrimestrales, tasas de desempleo, tasas de crecimiento de los precios industriales (IPI) y del consumo (IPC) de más de 50 países, índices de los precios internacionales de las materias primas alimentarias (que, por cierto, en último mes han crecido un 8%, y en el último año un 55%), el de las materias primas industriales, el del crudo West Texas, el del oro, el de las 60 bolsas principales del mundo, el de los ratios salarios-beneficios, tipo de cambio ponderado por el comercio y las ventas detallistas de los 25 países más desarrollados con sus correspondientes variaciones interanuales, etc., etc. etc.) y el que tú dices no aparece por ningún lado. Así que o me indicas qué entiendes tú por "productos básicos" que hacen que su tratamiento estadístico esté fuera del IPC general, o me das una fuente fiable de donde has sacado esa información, o simple y llanamente pensaré que es otro argumento que te han dado para que lo repitas como un papagayo.

Por último, me hace mucha gracia lo de "izquierda goebbeliana" (menuda contradicción, es como decir "vikingo antimadridista"), cuando lleváis toda la legislatura poniendo en práctica los 11 principios de la propaganda del Sr. Goebbels. Y me hace gracias especialmente viniendo de quien viene, de los herederos políticos de la División Azul, que estaban echándole una mano a Hitler en Rusia mientras los republicanos españoles estaban siendo exterminados en Mathausen, uniéndose a la Resistencia francesa o desembarcando en Normandía con los Aliados, encuadrados en diversas unidades de sus diferentes ejércitos.

https://www.mapya.es/estadistica/pags/PreciosOrigenDestino/pdf/13.pdf

como ejemplo y sólo son las del último año, obviando las de años anteriores de legislatura..

Y soy plenamente consciente de la contradicción Goebbeliana, pero que un maestro tenga discipulos, no quiere decir que le salgan de su mismo color.. muchos de los altos dirigentes del PSOE han estudiado en el pilar, o en otros colegios religiosos, fíjate tu que contradicción..

itorito escribió:

Corrige el link, por favor, que da error. Un saludo.

Jimenez Losantos poniendo en su sitio a los 'artistas' (aviso: abstenerse los que solo pretendan escuchar lo que quieren oir)

http://www.lamanana.com.es/index.php/lamanana/escuchar/lunes_11_de_febrero_de_20083/

DeserTorres escribió:

Mi razón: es INJUSTA (te lo pongo en mayúscula, negrita, cursiva y subrayado a ver si te das por enterado) no voy a volver a explicártelo, ya lo he hecho varias veces.

Me creas o no YO no pirateo música, tengo cientos de CD´s de fotos de mis vacaciones(resulta que soy fotógrafa aficionada y sí,hago como 100 fotos de cada viaje de 3-4 días), de mis apuntes, de mis trabajos de la facultad (salen muuuchos CD´s al año y son 5 años), de música de 1grupo amigo mío(hago copias para todos mis amigos, sí tengo muuuuchos amigos)  y resulta que mi hermano toca la guitarra como los Dioses y le dá por grabarse y a mí por tenerlo en CD´s  etc etc etc Si te lo quieres creer bien, sino me trae sin cuidado.

Y ya para terminar te diré que claramente la expresión "presunción de inocencia" no era más que una forma de hablar,para enterdernos, lo cual es imposible puesto que tú no estás aquí para entender a nadie, sólo para dejar claro(sin éxito, por cierto) que todos los que estamos contra esta ley no es por injusta sino por ZP. Mi conversación contigo temina aquí, no voy a perder tiempo en hacerme entender por alguien que, sencillamente, no me QUIERE ENTERDER.

Un saludo.

HIJOdeNEPTUNO escribió:

Con COPEdereastas hemos topado, amigo Sancho. Menudo pájaro el CojoMantecas, cómo se mete con el que no piensa como él (pregúntale a Gallardón, y eso que es de derechas), eso sí, mirad cómo calla cuando alguno de sus jefes ensotanados le da por meterle mano a un niño o por directamente follárselo.