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GranJefe dice: TODOS AL CALDERON (VS PSV)


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Artistas e intelectuales españoles

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Por DeserTorres

DeserTorres

el 10-02-2008 a las 17:46:37


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96 posts desde el 08-12-2007

Artistas e intelectuales españoles (#1071733)

itorito escribió:

Pues la culpa es de los titiriteros de mostrar su apoyo para las una situación q se repiten con diferentes gobiernos, y mirar para otro lado dependiendo del gobierno que lo haga. Ahí está claro que la gratitud se pone de manifiesto.

Y desde luego no me parece casual la imperfección de la ley.  

¡Ah, amigo! Ya hemos llegado al quid de la cuestión: lo que está mal es que la haya aprobado Zapatero, y que hay que darle palos a él y a los que le apoyan con lo que sea, lo de menos es la ley.

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Por Atenea

Atenea

el 10-02-2008 a las 17:52:01


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3539 posts desde el 29-01-2008

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1071805)

DeserTorres escribió:

itorito escribió:

Pues la culpa es de los titiriteros de mostrar su apoyo para las una situación q se repiten con diferentes gobiernos, y mirar para otro lado dependiendo del gobierno que lo haga. Ahí está claro que la gratitud se pone de manifiesto.

Y desde luego no me parece casual la imperfección de la ley.  

¡Ah, amigo! Ya hemos llegado al quid de la cuestión: lo que está mal es que la haya aprobado Zapatero, y que hay que darle palos a él y a los que le apoyan con lo que sea, lo de menos es la ley.

Tú deduces eso del post de itorito?

Sorprendido
 

Te ha dado mil y 1 razones por las que esa ley es INJUSTA, al margen de que sea de ZP o de cristo bendito y pareces no querer entenderlas.

Explícame por qué razón yo, que nunca en mi vida me he bajado una canción de internet, que no tengo ni un solo CD pirata y que las melodías de mi móvil son las cutres que vienen por defecto, tengo que pagar un puñetero canon?

El día que me hagas entender que eso es JUSTO, y comprenda que mi único ánimo era criticar por criticar a ZP, te daré la razón. Lo mismo ,incluso voto al PSOE jajaja.

 

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Por itorito

itorito

el 10-02-2008 a las 17:57:05


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4747 posts desde el 10-08-2006

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1071851)

DeserTorres escribió:

itorito escribió:

Pues la culpa es de los titiriteros de mostrar su apoyo para las una situación q se repiten con diferentes gobiernos, y mirar para otro lado dependiendo del gobierno que lo haga. Ahí está claro que la gratitud se pone de manifiesto.

Y desde luego no me parece casual la imperfección de la ley.

¡Ah, amigo! Ya hemos llegado al quid de la cuestión: lo que está mal es que la haya aprobado Zapatero, y que hay que darle palos a él y a los que le apoyan con lo que sea, lo de menos es la ley.

La culpa de q se les tilde de tal, es sólo suya, al expresar el agradecimiento cuando se les toca la campana, cosa innegable seas del partido que sea.. 

Sin lo cual no dejaría de parecerme injusta e incompleta la ley. 

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Por dehitatletico

dehitatletico

el 10-02-2008 a las 17:57:19


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8577 posts desde el 26-05-2007

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1071853)

DeserTorres si eres tan amable de decirme porque te gusta esa ley me seria mas facil comprenderte, ah y no me vale que te guste porque es de ZP que es lo que aparenta...

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Por DeserTorres

DeserTorres

el 10-02-2008 a las 18:34:22


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96 posts desde el 08-12-2007

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1072218)

Atenea escribió:

Tú deduces eso del post de itorito?

Sorprendido

 

Te ha dado mil y 1 razones por las que esa ley es INJUSTA, al margen de que sea de ZP o de cristo bendito y pareces no querer entenderlas.

Explícame por qué razón yo, que nunca en mi vida me he bajado una canción de internet, que no tengo ni un solo CD pirata y que las melodías de mi móvil son las cutres que vienen por defecto, tengo que pagar un puñetero canon?

El día que me hagas entender que eso es JUSTO, y comprenda que mi único ánimo era criticar por criticar a ZP, te daré la razón. Lo mismo ,incluso voto al PSOE jajaja.

 

Claro que es por eso. Te reto, si no, a que me repitas esas razones que, según tú, itorito me ha dado, que a mí por lo visto se me deben de haber olvidado (debe de ser el Alzheimer, que empieza a hacerme mella...).

¿Que por qué tienes que pagar ese canon? Por la misma razón que tienes que pagar el canon cuando haces fotocopias de unos apuntes, etc. Pero, claro, como ése no lo aprobó ZP, no se critica ni he visto a nadie quejarse. Además, no sé de qué te quejas: si no pirateas CD's ni te descargas música de la mula, no sé en qué te puede afectar que ese CD que tan esporádicamente compras te cueste 2€ en vez de 1'60€...

Puedo entender críticas a la ley en el sentido de que es mejorable, de que obvia a otros colectivos, etc. , pero no la idea de la ley, su espíritu: recaudar una cantidad a tanto alzado, para compensar las pérdidas que sufren los creadores por culpa de la piratería. A no ser que sea lo que me temo: que la ley es lo de menos, y que sólo es un arma arrojadiza para atacar a ZP y a los que simpatizan con él.

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Por DeserTorres

DeserTorres

el 10-02-2008 a las 18:40:03


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96 posts desde el 08-12-2007

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1072315)

dehitatletico escribió:

DeserTorres si eres tan amable de decirme porque te gusta esa ley me seria mas facil comprenderte, ah y no me vale que te guste porque es de ZP que es lo que aparenta...

Yo no digo ni que me guste ni que me deje de gustar, puede ser criticable y manifiestamente mejorable, lo que me jode de todo esto es que la ley es lo de menos, tan sólo es un arma arrojadiza para atacar a ZP y a los que le apoyan. ¿Por qué si no la peña calla con el canon de las fotocopiadoras?

P.D.: Me vais a perdonar pero....¡¡¡¡GOOOOOOOOOOOOOOL DE FORLÁN!!! ¡¡¡URUGUASHO, URUGUASHO!!!

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Por dehitatletico

dehitatletico

el 10-02-2008 a las 19:47:59


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8577 posts desde el 26-05-2007

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1072752)

DeserTorres escribió:

dehitatletico escribió:

DeserTorres si eres tan amable de decirme porque te gusta esa ley me seria mas facil comprenderte, ah y no me vale que te guste porque es de ZP que es lo que aparenta...

Yo no digo ni que me guste ni que me deje de gustar, puede ser criticable y manifiestamente mejorable, lo que me jode de todo esto es que la ley es lo de menos, tan sólo es un arma arrojadiza para atacar a ZP y a los que le apoyan. ¿Por qué si no la peña calla con el canon de las fotocopiadoras?

P.D.: Me vais a perdonar pero....¡¡¡¡GOOOOOOOOOOOOOOL DE FORLÁN!!! ¡¡¡URUGUASHO, URUGUASHO!!!

A mi no me gusta porque tengo que pagar mas y mi economia no es muy buena... la gente no se queja de lo de las fotocopiadoras porque cuando tu fotocopias algo siempre es un libro o sea una propiedad intelectual de alguien pero si tu compras un CD lo puedes utilzar para otro tipo de usos que no son la pirateria. Comparandolo con el canon de las fotocopias es igual a que nos cobraran por comprar papel...

Si lo que quieren es que sea igual que el canon de las fotocopias pues que lo pongan en las regrabadoras de CD's y DVD's pero no en ellos mismos... claro eso no le conviene a la SGAE y por lo tanto no le conviene a ZP, ya que no gana votos...

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Por DeserTorres

DeserTorres

el 10-02-2008 a las 20:34:50


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96 posts desde el 08-12-2007

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1072942)

dehitatletico escribió:

A mi no me gusta porque tengo que pagar mas y mi economia no es muy buena... la gente no se queja de lo de las fotocopiadoras porque cuando tu fotocopias algo siempre es un libro o sea una propiedad intelectual de alguien pero si tu compras un CD lo puedes utilzar para otro tipo de usos que no son la pirateria. Comparandolo con el canon de las fotocopias es igual a que nos cobraran por comprar papel...

Si lo que quieren es que sea igual que el canon de las fotocopias pues que lo pongan en las regrabadoras de CD's y DVD's pero no en ellos mismos... claro eso no le conviene a la SGAE y por lo tanto no le conviene a ZP, ya que no gana votos...

Ah vale, que un libro es propiedad intelectual, y la música de los CD's no... Vale, macho, lo que tú digas...

Cuando vas a hacer unas fotocopias, te cobran por las hipotéticas pérdidas de no-venta (lucro cesante se le denomina) que sufren los autores de libros por la fotocopias de sus libros, y las tienes que pagar fotocopies un libro entero o los apuntes de un compañero de  clase. ¿Y eso te parece bien, tener que pagar por algo que NO has hecho, fotocopiar de un libro, cuando vas a fotocopiar unos simples apuntes? Lo del canon de las fotocopias me parece mucho más grave que el canon digital: raramente te van a permitir que copies como mucho unas páginas o un capítulo (te reto a que encuentres un sitio en donde te "fusilen" un libro entero, vamos, ya puedes tener mucha, MUCHÍSIMA confianza con el de la reprografía para que te lo haga), por lo que afecta más directamente a la reproducción de apuntes, trabajos de clase, etc., y encima los que más lo padecen son los estudiantes que van a fotocopiar apuntes, artículos científicos, etc., y ya conocemos todos cómo son las economías de los estudiantes. Pero claro, como esa ley no la ha aprobado ZP, nos parece bien...

Perdona que te lo diga, pero me parece que desconoces cómo funciona el canon digital: no sólo se aplican a los CD's y DVD's, también a las regrabadoras de CD-DVD, a las memorias flash USB, a las impresoras, a los teléfonos móviles y a los discos duros. Como tú mismo bien reconoces, igualito que el canon de las fotocopiadoras.

Y ya me dirás cómo puede ganar votos Zapatero con este asunto, si según vosotros son cuatro privilegiados los que se van a beneficiar del canon digital...

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Por dehitatletico

dehitatletico

el 10-02-2008 a las 20:46:35


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8577 posts desde el 26-05-2007

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1073017)

No me has leido o no me has entendido lo que he querido decir, yo estoy en contra del canon porque se lo aplica a Cd's y Dvd's independientemente del uso que se les de, por supuesto que sabia que se aplicaba a las regrabadoras, ademas no sabia lo de las memory flash asi que ahora me parece peor si a eso lo añades a impresoras y telefonos moviles ya me parece abusivo. En cuanto a lo de las fotocopias, soy estudiante y el aumento que puede significar hacer unas fotocopias es minimo, si con ese canon valen 5 centimos ¿¿que valdrian sin el?? ¿¿regaladas?? el canon que se quiere aplicar afecta a demasiados ámbitos y el incremento en el precio es bastante significativo.



En cuanto a los votos que saca ZP podemos hablar de los artistas y de toda la gente que se gana el pan directa o indirectamente con el negocio este.

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Por Atenea

Atenea

el 10-02-2008 a las 20:59:58


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3539 posts desde el 29-01-2008

Re: Artistas e intelectuales españoles (#1073069)

Esto clama al cielo! Pides razones  por las que nos parece mal y antes de que te las demos tú ya te auto-contestas diciendo que es porque la ley es de ZP...me encantan vuestras presunciones de inocencia,jajaja.

Que es injusta te parece poca razón? que alguien que quiere un CD para tener sus fotos organizadas, juntitas y localizables tenga que pagar por si acaso lo quería para plagiar? que alguien que quiere un CD para tener unos apuntes de una asignatura, los vídeos de un viaje o las canciones de su amigo que tiene un grupito tenga que pagar de antemano por si acaso? te parece JUSTO? Y no, no compro CD's esporádicamente, compro bastantes y de pagar 1,60 a 2euros son 40 céntimos cada CD, multiplica por 10-15 CD's al mes son 6 euros y al año 72 euros que me están "robando" por si acaso hago algo que resulta que NO HAGO...

Y como dice itorito, qué pasa con los artistas que no pertenezcan a la SGAE? porque pueden discrepar con mil cosas y no querer pertenecer, y por eso ya no tienen derecho a beneficiarse de la Ley, no?

 

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